We Refugees Archive

I wanted to ask you about your bond to your mother language. How you sustain it? Switching to English – how does that feel?

I started to learn English at a very early age… Most people I meet here, when they hear that I’m from Turkey, they’re like: Oh, but you have such a good English. I’m like: OK, this is not a comment that you would make to someone from, let’s say, France, right? You are by default expecting me to have a bad English. And then you are surprised that I have what you perceive as a “good English”. I don’t think my English is good. I’m still like struggling with that… But like this is a comment that I hear from a lot of people… I still use Turkish a lot in my daily life…But I sometimes find myself not finding the correct words in Turkish…You know, again, maybe it’s an example of being in limbo or being lost in between two cultures or languages. I don’t belong here. I feel like I don’t belong to the English language in the sense that I don’t think in English, right? But I also don’t feel like belonging to Turkey or to that language…

What is home for You? Do you have home sickness? Have you experienced stereotypes about the Middle East, discrimination, exclusion, Islamophobia in the US?

Home is something that I’m longing for, that’s the only thing I can say at this moment. I usually tell the closest people to me that I don’t know where home is. Sometimes people are asking me: Where do you want to live? And I don’t know. I don’t want to live in Turkey because of the political atmosphere, but that’s my home in the sense that I was born there, my friends and my family are there. I constantly say that I want to settle, I want to know where I will be living for the next five-ten years. But I don’t know where. It’s just the sense of belonging, I guess… It’s complicated, I don’t have an answer… I don’t feel at home here. I sometimes still think about: Do I like it here? I know that in my first year I complained every single day until I went to San Diego… […]

When I’m back in the city I live in, I still don’t feel like I’m at home here… Maybe it’s because of the sense of being the refugee scholar here… a sense that you are not belonging here… Now it’s my 5th year here, which is probably going to be my last year because of my J1 visa…  And sometimes I feel like I’m homesick, but sometimes I feel like actually I’m not. I just miss my family and friends.

There was one specific instance which made me very upset, which happened at my workplace. One colleague was making a generalization of the Middle East and Middle Easterners as terrorists. That was the most striking and very unfortunate event that happened here. And it was even more sad because this comment was coming from college professor, an educated person, who was allegedly very human, strong human rights defender… Sometimes I feel that some older people are not very happy that I am not Christian. But it’s not an issue about me being Muslim on paper. I think if it would have been the same if I was Jewish too because it’s not Christianity as a general category. At the beginning I was afraid that it might be an issue.

Ich wollte Sie nach Ihrer Verbundenheit mit Ihrer Muttersprache fragen. Wie erhalten Sie sie aufrecht? Wie fühlt es sich an, zu Englisch zu wechseln?

Ich habe schon sehr früh angefangen, Englisch zu lernen… Die meisten Leute, die ich hier treffe, sagen, wenn sie hören, dass ich aus der Türkei komme: Oh, aber du hast so ein gutes Englisch. Ich sage dann: OK, das ist keine Bemerkung, die man jemandem aus, sagen wir mal, Frankreich machen würde, oder? Sie erwarten von mir, dass ich ein schlechtes Englisch habe. Und dann sind Sie überrascht, dass ich etwas habe, was Sie als „gutes Englisch“ empfinden. Ich glaube nicht, dass mein Englisch gut ist. Ich kämpfe immer noch damit… Aber das ist ein Kommentar, den ich von vielen Leuten höre… Ich benutze immer noch viel Türkisch in meinem täglichen Leben… Aber manchmal finde ich nicht die richtigen Worte auf Türkisch… Wissen Sie, vielleicht ist es wieder ein Beispiel dafür, dass ich im Schwebezustand bin oder zwischen zwei Kulturen oder Sprachen verloren bin. Ich gehöre nicht hierher. Ich habe das Gefühl, dass ich nicht zur englischen Sprache gehöre, weil ich nicht auf Englisch denke, richtig? Aber ich habe auch nicht das Gefühl, zur Türkei oder zu dieser Sprache zu gehören…

Was ist für Sie Heimat? Haben Sie Heimweh? Haben Sie Erfahrungen mit Stereotypen über den Nahen Osten, Diskriminierung, Ausgrenzung, Islamophobie in den USA gemacht?

Heimat ist etwas, wonach ich mich sehne, das ist das Einzige, was ich im Moment sagen kann. Normalerweise sage ich den Menschen, die mir am nächsten sind, dass ich nicht weiß, wo mein Zuhause ist. Manchmal fragen mich die Leute: Wo willst du denn leben? Und ich weiß es nicht. Ich will nicht in der Türkei leben, wegen der politischen Atmosphäre, aber das ist meine Heimat, weil ich dort geboren bin, meine Freunde und meine Familie sind dort. Ich sage immer, dass ich mich niederlassen möchte, ich möchte wissen, wo ich die nächsten fünf bis zehn Jahre leben werde. Aber ich weiß nicht, wo. Es ist einfach das Gefühl der Zugehörigkeit, denke ich… Es ist kompliziert, ich habe keine Antwort… Ich fühle mich hier nicht zu Hause. Ich denke manchmal noch darüber nach: Ob es mir hier gefällt? Ich weiß, dass ich mich in meinem ersten Jahr jeden Tag beschwert habe, bis ich nach San Diego ging… […]

Wenn ich wieder in der Stadt bin, in der ich lebe, habe ich immer noch nicht das Gefühl, hier zu Hause zu sein… Vielleicht liegt es an dem Gefühl, hier der Flüchtlingsstipendiat zu sein… ein Gefühl, dass man hier nicht hingehört… Jetzt ist es mein fünftes Jahr hier, das wegen meines J1-Visums wahrscheinlich mein letztes Jahr sein wird…  Und manchmal habe ich das Gefühl, dass ich Heimweh habe, aber manchmal auch nicht. Ich vermisse einfach meine Familie und meine Freunde.

Es gab einen konkreten Fall, der mich sehr verärgert hat und der sich an meinem Arbeitsplatz ereignete. Ein Kollege verallgemeinerte den Nahen Osten und Menschen aus dem Nahen Osten als Terroristen. Das war der auffälligste und bedauerlichste Vorfall, der mir hier passiert ist. Und es war sogar noch trauriger, weil dieser Kommentar von einem Hochschulprofessor kam, einem gebildeten Menschen, der angeblich sehr menschlich ist und sich für die Menschenrechte einsetzt… Manchmal habe ich das Gefühl, dass einige ältere Menschen nicht sehr glücklich darüber sind, dass ich kein Christ bin. Aber es geht nicht darum, dass ich auf dem Papier ein Muslim bin. Ich denke, es wäre dasselbe gewesen, wenn ich auch Jude gewesen wäre, denn das Christentum ist keine allgemeine Kategorie. Am Anfang hatte ich Angst, dass das ein Problem sein könnte.

Hasan ist Wissenschaftler mit einem Doktortitel von einer Universität in Europa. Während der Promotion arbeitete Hasan als Forschungsassistent an einer privaten Universität in der Türkei und reiste zwischen der Türkei und dem Land, das den Doktortitel verleihte, hin und her. Im Sommer 2016, eine Woche nach dem gescheiterten Putschversuch in der Türkei, wurde die Universität von der Regierung über Nacht geschlossen, zusammen mit 14 weiteren Universitäten. Hasan verlor seinen Job. Im Herbst 2018 kam Hasan mit dem Scholar Rescue Fund Fellowship in die USA, wo er als Gastwissenschaftler tätig ist.

Interview, das das We Refugees Archiv Team im Frühjahr 2022 mit Hasan führte. Das Interview wurde aus Gründen der Länge und Klarheit bearbeitet.